F650 cs Kontrolllampen Öldruck und Leerlauf

Zitat von Einzylinderfan

Hallo Zusammen;

ich habe ein Problem mit meiner F 650 cs.

Nach Zündung aus leuchten hin und wieder die Kontrolllampen Leerlauf und Öldruck. Die Blinker lassen sich ein-und aussschalten. Wenn ich den Starterknopf betätige geht alles aus. Manchmal gehen die Kontrollen auch aus, wenn ich einen Blinker betätige und dann Blinker aus schalte. Wohlgemerkt alles passiert bei Zündung aus - auch bei abgezogenem Zündschlüssel. Wer weiß Rat.

Starten und fahren ist ohne Problem.

Danke für Eure Hilfen und bleibt gesund

Manfred

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Zündung aus sollte alles tot sein und nix zucken

Zitat von Einzylinderfan

sollte, ist aber nicht. Die beiden Kontrolllampen werden ja über Masse geschaltet. Wo beginne ich mit der Fehlersuche? Alles tot ist erst, wenn ich nach Zündung aus den Starterknopf betätige.

Haste iwo einen Kupferwurm rumkriechen...

Kupferwürme in elektro sind dem Eckart sein Spielplatz

ich würd am Zündschloss anfangen. Stecker vom Zündschloss ab.

Dann Pin 4 (Rot | KL30 | Dauerplus) auf Pin 3 (Grün | KL15 | Zündungsplus) brücken. (Das Zündschloss verbindet außerdem Pin 2 (Grün | KL15) auf Pin 1 (Grau | KL58 | Stand/Rücklicht).)

Wenn gebrückt, dann müsste sich das Motorrad starten lassen.

Brücke ziehen -> geht das Motorrad aus, und alles andere auch (also Fehler weg) -> Zündschloss defekt. (Vielleicht mal mit WD40 fluten)

Wenn der fehler noch da ist könnte folgendes noch sein

• Kabelbruch oder Kurzschluss
• Fehler in einem Steuergrät (mein Tipp wär ABS -> siehe Schaltplan)
• Defekter Tacho (Kondensator oder sowas??)
• jede mögliche Spannungsquelle auf KL15

Kommt der Fehler nachm Drücken des Anlassers wieder?
Welches BJ hat deine?

Irgendwelche elektrischen Nach-/Umrüstungen?

Hast du den Schaltplan?

Grüße,

Andi

Zitat von rpr61

Haste iwo einen Kupferwurm rumkriechen

Ich glaube, über solche Antworten freuen sich die Fragesteller besonders.

Zitat von Lachsimus

ich würd am Zündschloss anfangen. Stecker vom Zündschloss ab

Gute Idee, Problem ist hierbei allerdings die schlechte Zugänglichkeit, aber vielleicht lässt sich der Fehler vorher noch etwas einkreisen.

Zitat von Lachsimus

Defekter Tacho

Das kann nicht sein, weil der Tacho in keiner direkten Verbindung zu den genannten Leuchten steht.

Zitat von Einzylinderfan

Nach Zündung aus leuchten hin und wieder die Kontrolllampen Leerlauf und Öldruck.

Nur die oder geht noch mehr, zum Beispiel das Licht ?

Wenn ja, dann fällt das Entlastungsrelais nicht ab, über das der größte Teil der Elektrik gespeist wird, der beim Anlassen aus sein kann.

Wenn es hängt, bleiben diese Verbraucher aber bei abgestellter Zündung an.

Lies dazu Licht bleibt an

Mit dem Zündschloss wird das Entlastungsrelais versorgt und schaltet diese Verbraucher an. Es ist aber so angeschlossen, dass es beim Anlassen abfällt. Wenn es nicht abfällt, ware zu klären warum: Entweder es wird durch einen Fehler auch bei abgeschalteter Zündung versorgt oder es ist selbst defekt (verklebt, Feder gebrochen, ...).

Ich kann natürlich falsch liegen, eine weitere Fehlerquelle könnten Bauelemente sein, mit denen der Betrieb der Warnblinkanlage bei ausgeschalteter Zündung sichergestellt wird. Ist denn eine Warnblinkanlage vorhanden ?

Zitat von Lachsimus

Welches BJ hat deine?

Laut Profil: 2003

Eckart

Zitat von Eckart

Ich glaube, über solche Antworten freuen sich die Fragesteller besonders.

Wenns Dich erfreut...

Hauptsache ist,das Du und die restlichen Fans der Elektro wach wurden und dem Jung geholfen wird

zweck heiligt mittel

Zitat von Einzylinderfan

UND Licht leuchten weiter

Das stützt meine Vermutung, dass das Entlastungsrelais nicht abfällt, klärt aber noch nicht, warum, also ob es durch einen elektrischen Defekt fremdgespeist wird oder ob wegen eines Fehlers in der Mechanik des Relais.

Vielleicht könntest Du versuchen, dem Motorrad während des Fehlerzustands mal einen kräftigen Stoß zu geben, z. B. durch ein Rollen über eine Bordsteinkante oder/und einen Schlag mit einem Gummihammer gegen ein Rahmenteil in der Nähe der Elektrobox, die unter der Tankattrappe ist. Sollte das Auswirkungen haben, legt das einen mechanischen Fehler des Relais nahe (sicher ist das damit aber auch damit noch nicht).

Nebenbei: Das Licht ist ein leistungsstarker Verbraucher. Einmal das Problem beim Abstellen übersehen und die Batterie ist nach einer Stunde leer.

Zitat von Lachsimus

ich würd am Zündschloss anfangen

Und zur Zündschlossüberlegung noch ein Nachtrag: Passiert etwas, wenn Du das Zünschloss ohne Schalten etwas um die Raste bewegst ? Häufig genutzte Zündschlösser können schon mal fehlerhafte Kontakte herstellen, Unterbrechungen sind aber häufiger.

Zitat von Einzylinderfan

nach dem Starten erlöschen die Kontrolllampen

Die Öldrucklampe erlischt, sobald ausreichend Öldruck aufgebaut ist.

Aber was bedeutet es für die Leerlaufanzeige ?

Ist sie nur bei Leerlauf an oder im Fehlerfall auch, obwohl kein Leerlauf eingelegt ist ?

Zitat von rpr61

Hauptsache ist,das Du und die restlichen Fans der Elektro wach wurden und dem Jung geholfen wird

zweck heiligt mittel

Dazu hilft so ein Beitrag nicht, notfalls könnte eine PM geschrieben werden.

Vielmehr werden ich und andere Experten beim regelmäßigen Blick auf neue Beiträge durch einen aussagekräftigen Betreff auf das neue Thema aufmerksam.

Im Laufe des Tages bzw. Abend vielleicht noch andere Elektrikexperten, von denen dann vielleicht einer die zündende Idee hat.

Eckart

Bevor Du das Relais ersetzt würde ich es einfach mal abziehen wenn alles leuchtet . Und auch mal messen an welchen Leitungen dann Spannung anliegt und wo nicht .

Zuerst mal den Fehler lokalisieren und dann beheben . Vielleicht ist das Relais in ordnung und wird nur falsch angesteuert .

Oesie

Zitat von Einzylinderfan

Hat jemand eine Teilenummer für das Entlastungsrelais ?

In dem von mir oben verlinkten Beitrag stehen doch die nötigen Angaben.

Zitat von Eckart

Lies dazu Licht bleibt an

In diesem Beitrag sind ja noch weitere Links auf Beiträge mit ähnlichem Inhalt, die vielleicht weiterhelfen.

Zitat von Einzylinderfan

Dann würde ich das Teil erstmal tauschen.

Nach den letzten Infod bin ich nicht davon überzeugt, dass das Teil wirklich selbst defekt ist, sondern vermute wegen des Einflusses der Warnblinkanlage dort den Fehler, noch ohne ihn dort genau lokalisieren zu können.

Eckart

Zitat von Eckart

vermute wegen des Einflusses der Warnblinkanlage dort den Fehler

Ich habe jetzt eine mögliche Spur gefunden über ein anderes kürzliches Problem im Forum, nämlich hier:

Überspannung Blinker ausgefallen

Auf den ersten Blick scheint es keinen thematischen Zusammenhang zu geben, aber im Verlauf des Threads wird auf die sehr hilfreiche Webseite verwiesen, wo ein Dokument ein ähnliches Fehlerbild beschreibt. wie ähnlich wäre noch zu ermitteln:

Das Dokument https://www.f650gs.crossroadz.…rs/Diodes/DiodeRepair.pdf beschreibt das Fehlerbild, dass das Motorrad nicht richtig ausgeht.

Zitat von Hazard Flasher Circuit Repair (FAQ submission)

Another manifestation of this problem was the headlamp remaining ON when the hazard flasherswere activated (following the proper procedure) on a non-running bike. Cockpit/instrument lightingalso remained on.

Hier wird ein Fehler beschrieben, bei dem das Motorrad bei eingeschalteter Warnblinkanlage trotz ausgeschalteter Zündung an bleibt; im Unterschied zu Deinem Fall allerdings auch wieder gestartet werden kann.

Die genannte Webseite verhindert deep links, deshalb landet der Link eventuell nicht auf dem gewünschten Dokument und Du musst Dich über die Navigation der Webseite hintasten, etwa von der Seite https://www.f650gs.crossroadz.com.au/DiodeRepair.html aus und dort über den Link Hazard Flasher Circuit Repair.pdf

Im Folgenden wird dann auch die Reparatur erläutert.

Eckart

Wenn Du eine Griffheizung hast, könnte der Widerstandsdraht, unter der Elektronikbox, die Isolierung verschmort haben. Fummelarbeit, aber es geht. Und da Du dazu alle Relais ausbauen musst, können diese gleich kontrolliert werden. Der Fehler sollte gut ersichtlich sein bzw. messbar sollte es nur das Relais sein. Natürlich, wie von den Vorschreibern beschrieben, erst die Relais prüfen, da relativ simpel mit einem Multimeter bzw. 12V oder dem Gehör. 12V Test bitte nicht eingebaut durchführen, nur extern und ohne andere Verbraucher und man sollte wissen was man tut.

Zitat von Einzylinderfan

Vermutlich könnte der Fehler zwischen dem Relais Stecker und den Blinkern liegen.

...

Kann jemand mit diesem Ergebnis etwas anfangen?

Die Blinker werden von 2 Stromkreisen versorgt, nämlich für das normale Blinken von dem der Zündung geschalteten Stromkreis und für das Warnblinken von einem auch bei ausgeschalteter Zündung versorgten Stromkreis. Damit der Strom nicht den Weg am Zündschloss vorbei durch die Blinkerschaltung vom versorgten Stromkreis in den geschalteten Stromkreis nehmen kann, müssen diese Stromkreise in der Blinkerschaltung entkoppelt sein - das macht man üblicherweise mit Dioden. Wie das konkret bei der F650GS ausgeführt ist, beschreibt doch die von mir oben verlinkte australische Webseite, die Du ja sicherlich inzwischen gelesen hast. Ob die Schaltung in der F650CS genauso ausgeführt ist, weiß ich nicht. Eventuell musst Du selber erforschen, wenn sich hier keiner meldet, der die F650CS in diesem Detail kennt. Wie oben schon vermutet, ist wahrscheinlich eine der beteligten Dioden kaputt, als einzelnes Bauteil, in einer Art "Diodenrelais" verpackt oder in das Warnblinkrelais integriert. Laut der australischen Webseite sind es aber Einzelteile.

Eckart

Hab mich ebend mal durch den Schaltplan der CS gewühlt . Es sollten 2 einzelne Dioden sein da auf jeder Seite eine Steckverbindung angegeben ist . Wo die genau sitzen ergibt sich da nicht , ich würde sie aber in der nähe der Relais vermuten . Als Test wäre es möglich abwechselnd das eine und dann das andere Relais abzustecken .

Oesie