Reifenfabrikat nicht im Schein und nicht im Brief

Hallo,

als ich dieses Frühjahr in Bielefeld beim TÜV war ist der Prüfer auch darüber gestolpert. Er verschwand im Büro und kam wieder mit dem Hinweis das die Reifengröße laut Schein richtig sei und das es die Vorschrift gebe Vorne und Hinten den Gleichen Hersteller zu haben. Es kann auch sein das die Kombination der Vorder und Hinterreifen vom Reifenhersteller sein muss, das kann ich nicht mehr genau sagen.

Gruß Junior

Auch hier gilt weiterhin die Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis.

Du darfst nur die Hersteller montieren, welche dort genannt sind (siehe Brief alt).

Reifen der gleichen Dimension, anderer Hersteller/Typ, sind mit einer Einzelbegutachtung abnahmefähig.

Hatten wir hier aber alles schon, die Suchfunktion hätte hier den passenden Treffer geliefert.

Reifen! Ohne sonstigen Mängel, aber keinen TüV - Technik, Wartung Vergaser-F - F650 Forum

Zitat von kipphase

Und wenn ich nicht den alten Schein noch hätte, wüßte ich ja gar nicht was ich aufziehen darf, oder?

Kannst Du vielleicht mal ein Bild von dem alten Kfz-Schein/Brief hier einstellen, auf dem die zwei (bzw. vier) Reifengrößen ersichtlich sind?

Betriebserlaubniss ist beim KBA hinterlegt, in so einem Fahrzeug Brief bzw Schein passen nur rudimentäre Angaben. Die genaue Fahrzeugauslegung ist ein großes Dokument und im Amt hinterlegt. Soweit ich das im Kopf habe, gibt es das aber nicht ganz Kostenfrei. Auch wenn das nur die Bearbeitungs und Zustellgebühren sind, also nur die angeblichen Selbstkosten. Der TÜV hat drauf zugriff, weil die sich halt pauschal alles holen und damit ihr Geld verdienen. Der Verweis auf diese Betriebserlaubniss sagt dir, wo du die weiteren Infos zu den Reifen findest...wie eben die Reifenbindung.

Zitat von kipphase

Ich habe noch den ersten Brief von dem Moped, da sind für Vorde- und Hinterrad jeweils 2 Größen angeben

Wie auf Deinem Bild zu sehen, sind aber exakt die gleichen Größen angegeben (100/90-18 bzw. 130/80 R 17). Der Unterschied ist lediglich, dass einmal Reifen genannt sind, die einen Schlauch benötigen und einmal welche, die keinen brauchen (SL = Schlauchlos, heute üblicherweise TL = Tubeless). Beides ist auf der Speichenfelge der 169 zulässig.

Zitat von Eintopfer

Der Unterschied ist lediglich, dass einmal Reifen genannt sind, die einen Schlauch benötigen und einmal welche, die keinen brauchen (SL = Schlauchlos, heute üblicherweise TL = Tubeless). Beides ist auf der Speichenfelge der 169 zulässig.

Aber die schlauchlosen Reifen müssen doch einen Schlauch haben oder halten die die Luft auch ohne Schlauch, auf der 169er Speichenfelge?

Nur mal so, für mein Verständnis...

Zitat von kipphase

Zitat von chefin

Soweit ich das im Kopf habe, gibt es das aber nicht ganz Kostenfrei.

Das heist, ich muss bezahlen um an die Info zu kommen was ich für Reifen fahren darf wenn ich nicht zufällig den alten Schein noch habe ????

Zitat von Eintopfer

Kannst Du vielleicht mal ein Bild von dem alten Kfz-Schein/Brief hier einstellen, auf dem die zwei (bzw. vier) Reifengrößen ersichtlich sind?

Brief_alt.jpegimage1.jpeg

Ich glaube schon. Möglicherweise kann dir aber eine BMW-Werkstatt das ebenfalls geben, zb als PDF. Das Dokument selbst ist nicht irgendwie geschützt, das Amt will lediglich einen Unkostenbeitrag wenn ich das auf der Webseite richtig gelesen habe. Hätte mich jetzt durcharbeiten müssen zur F650. Eventuell kann dir das auch der TÜV geben. Ich habe mal für ein anderes Moped vom TÜV einige Unterlagen bekommen, unter anderem wegen Auspufffreigabe. Bin aber auch dort selbst mit einigen Fahrzeugen Kunde, vieleicht deswegen mal eben "gib mal Mail ich schicks dir".

Zitat von Tarzan

Aber die schlauchlosen Reifen müssen doch einen Schlauch haben oder halten die die Luft auch ohne Schlauch, auf der 169er Speichenfelge?

Nur mal so, für mein Verständnis...

Nur wenn die Schweineteure EXCEL Felgen montiert hast wie zb KTM oder auch die R 1100 GS die hat

Mittelgespeicht wie an unserer E 169 brauchste immer Schläuche,auch wenn der Pneu für Betrieb ohne Pneu zugelassen ist

Hallo Bernd,

Zitat von Tarzan

Aber die schlauchlosen Reifen müssen doch einen Schlauch haben oder halten die die Luft auch ohne Schlauch, auf der 169er Speichenfelge?

Nur mal so, für mein Verständnis...

die TL-Reifen brauchen auf der Felge der 169 auch immer einen Schlauch, sonst geht die Luft durch die Speichendurchführungen verloren weil die innerhalb des Reifens liegen. TL-Reifen funktionieren nur auf Leichtmetallfelgen ohne Drahtspeichen oder auf speziellen Felgen, bei denen die Speichendurchführungen außerhalb des Reifens liegen. Schlauchreifen erfordern - egal auf welcher Felge und wie der Name schon sagt - stets einen Schlauch.

Zitat von Tarzan

Zitat von Eintopfer

Der Unterschied ist lediglich, dass einmal Reifen genannt sind, die einen Schlauch benötigen und einmal welche, die keinen brauchen (SL = Schlauchlos, heute üblicherweise TL = Tubeless). Beides ist auf der Speichenfelge der 169 zulässig.

Aber die schlauchlosen Reifen müssen doch einen Schlauch haben oder halten die die Luft auch ohne Schlauch, auf der 169er Speichenfelge?

Nur mal so, für mein Verständnis...

Da die Hersteller jetzt nicht für alle Reifen separate Versionen mit und ohne Schlauch herstellen, wird die schlauchlos Variante auf ungeeigneten Felgen mit Schlauch montiert.

Wenn Du zum Beispiel Heidenau Reifen fahren möchtest gibt es die fast ausnahmslos nur als TL. Bei mir sind die Ranger auch mit Schlauch montiert und als TL im Schein eingetragen.

Heidenau Reifen F650 Typ 169

Alles im grünen Bereich.

Ich hab nur kurz gedacht, ich hätte da irgendwas nicht richtig verstanden.

Dann besteht ja noch Hoffnung...

Für ältere Motorräder ohne EU-Betriebserlaubnis ist die Sache mit den Reifen momentan wirklich problematisch weil die früher üblichen Herstellerfreigaben der Reifenfirmen keine Gültigkeit mehr haben.

Der BVDM ist aber momentan in Gesprächen mit dem BMDV über diese Sache. Ziel ist eine einfache, kostengünstige und einheitliche Regelung. Über Details ist noch nichts bekannt, es wird aber noch für dieses Jahr eine Lösung erwartet.

Hier gibt es offiziellen Lesestoff zum Thema:
https://bmdv.bund.de/SharedDoc…bination-kraftraeder.html

Die Fahrt kannst Du Dir sparen, denn dort wirst Du hören, dass Deine ST keine EG-Typgenehmigung (und somit kein COC-Papier) hat. Das gab es damals nicht, und Dein Motorrad wurde mit einer nationalen ABE in Verkehr gebracht. Du musst daher einen anderen Reifen eintragen lassen, auch wenn die Größe nicht verändert werden soll.

Wird aber alles in dem unter #3 von Area51 genannten Thread genau erklärt, lies besser nochmal nach!

Ich hab 2 Maschinen von 97. Die eine, die ich fahre hat in den Papieren keinen Eintrag zum Reifenhersteller oder Betriebserlaubnis. Die Ersatz Maschine hat in den Papieren den Hinweis auf die Betriebserlaubnis. Ich war beim TÜV und hab dort nachgefragt, da ich eh neue Reifen brauche. Der Prüfer sagte, bei meiner aktuellen sei die Reifenbindung ausgetragen und somit alle Reifen der vorgegebenen Größe zulässig. Bei der Ersatzmaschine müsste ich die Reifenbindung erst austragen lassen. Man kann sich also die Reifenbindung austragen lassen und hat dann keine Probleme mehr wegen Fabrikat.

Zitat von kipphase

"Sie haben 2 Möglichkeiten:

1. Einen Reifen eintragen lassen wenn sie später einen anderen fahren wollen, auch den eintragen lassen.

oder

2. Die Reifenfabrikatsbindung austragen lassen. Dazu muß das Fahrzeug aber vorgeführt werden weil wir ein Maß kontrolieren müssen. Ist das groß genug. und da gehe ich bei der F650 von aus, trage ich ihnen die Bindung aus und sie können jeden Reifen mit den angebenen Dimensionen fahren."

Naja, Möglichkeit 1 ist ja das, was u.A. hier schon mehrfach geschrieben wurde...

Zu Möglichkeit 2: Dazu sind die Prüforganisationen in letzter Zeit übergegangen, um die Erforderlichkeit einer ständig neuen Eintragung zu umgehen. Spricht doch eigentlich für die Prüforganisationen, die oft unberechtigt dafür gescholten wurden, dass sie mit der Erfindung der ständig neuen Reifeneintragerei nur Geld verdienen wollten. Dabei waren sie nur gezwungen, die Vorgaben des Verordnungsgebers umzusetzen...