Batterieschaden durch neues Ladegerät– Rahmen und Motor verätzt

Hallo Uli,
Erst einmal mein Beileid zu dem Vorfall, bis ich zu den Einzelheiten komme:

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Original von Uli_Ddorf
habe vor 2 Wochen eine Inspektion bei meiner 650 Dakar gemacht und mir gedacht, ich lade auch mal die Batterie durch.

Bei normalem Fahrzeuggebrauch wird die Batterie im voll geladenen Zustand gehalten:

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Die Anzeige des Ladegerätes war beim Anklemmen nach 10 min schon von 50% auf 75% gesprungen, also war die Batterie nicht leer.

Mitunter übervoll, wie man am Abfallen des Flüssigkeitsstands sieht. Man tut ihr daher nichts Gutes, wenn man sie noch zusätzlich lädt.

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Ich habe dann die Batterie abgeklemmt, Wasser kontrolliert und Füllstand ausgeglichen, Ladegerät angeklemmt und bis zum nächsten Mittag dran gelassen.

Die Bedienungsanleitung fordert, dass man es nie unbeaufsichtigt betreiben soll. Das ist zwar etwas weltfremd, aber zumindest ein neues Gerät hätte ich etwas besser beobachtet.
Eine Batterie lädt man ja nicht ohne Grund; war sie also vielleicht nicht mehr in Ordnung ? Dann war es natürlich besonders leichtsinnig, sie zu laden, zumal die Bedienungsanleitung davor ausdrücklich warnt. Es ist durchaus nicht unwahrscheinlich, dass eine schon angeschlagene Batterie Ladeversuche zum Anlass nimmt, ganz aufzugeben.
Ich würde mir natürlich wünschen, dass ein "intelligentes" Ladegerät Problemsituationen erkennt, doch soweit scheint es damit nicht her.

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Am nächsten Tag stand die Anzeige immer noch bei 75% nach 17 Stunden laden !! Die Batterie war ziemlich heiß und sprudelte ganz schön. Da war ich schon ziemlich misstrauisch.

Mit dem was Du Reinigungszyklus nennst, ist das ja wohl nicht verträglich.

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nach ein paar Stunden ... hab ich die Batterie wieder angeklemmt. Dann kam das Motorrad in die Garage für 2 Wochen

Ans Ladegerät ? Nachdem die Fehlfunktion offenkundig war ?

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Dann habe ich entdeckt, dass die Batterie oben einen Riss hat.

In den Anleitungen mancher Batterien steht, dass bei einer Schnellladung die Stöpsel zu öffnen sind. Einen Riss durch Überdruck hatte ich allerdings noch nicht.

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das ganze bei Louis mit dem Ladegerät reklamiert. Jetzt warte ich auf eine Antwort von Louis. Ich bin mal gespannt,

Ich auch - berichte mal.

Eckart

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Original von Uli_Ddorf
Die Säure ... hat sich dann unter dem Luftfilterkasten gesammelt
und ist von dort auf den Rahmen und Motor getropft.
Auch der Verschlussbügel des Luftfilterkastens
und ein Deckel der Elektrik am Motor wurden verätzt.

Mein herzliches Beileid für dein Pech.
Aber sei beim nächsten Akku schlauer und baue
keinen säuregefüllten Akku mehr ein.

Besser ein versiegeltes Exemplar, wo nichts austritt.

Ist bei den neueren BMW-Eintöpfen Standard,
wenngleich einige Garantiefälle wegen Ausfall zu beklagen sind.
Mein Bruder schaut gerade in die Röhre,
direkt nach der gestrigen Ankunft in Tende (Seealpen),
wohin das Mopped reifenschonend im Anhänger geschleppt wurde,
hat die XChallenge totalen Stromausfall erlitten.
...und der große Bruder sacht noch vor 2 Wochen - lass die Batterie wechseln,
Rückrufaktion - meine wurde auch vor ein paar Wochen ersetzt - aber nee.......

In der Regel sind aber Gel-oder Reinblei-Batterien
problemlos und die bessere Wahl-
allemal besser als verätzte Moppedbauteile.

Gruß aus Hip und wasch dein Mopped mit Seifenlauge,
das neutralisiert wenigstens die restliche Säure - RaY

Hallo Uli,
das ist ja dumm gelaufen .
Ich bin kein Freund von Ladegeraeten, es ist nicht nur fuer mich bequemer sondern auch fuer die Batterie besser, das den Laderegler des Moppets machen zu lassen. Meine Batterie hatte nur ein einfaches UI-geregeltes Ladegeraet gesehen wenn es nicht mehr angesprungen ist (Standlicht brennen gelassen), und hat 8 Jahre gehalten.
Ich halte dies ganzen "intelligenten" Funktionen fuer SnakeOil und bin mir nicht sicher ob das Ladegeraet wirklich "defekt" war. Der Grund das solche Geraete angeboten werden, ist sicherlich das, wie man aus einigen alten Beitraegen sehen kann, viele nicht damit zurecht kommen das die Lebensdauer der Batterie endlich ist.
Eine Gelbatterie ist sicherlich eine gute Loesung, ich wuerde es aber auch nicht mit einem solchen Ladegeraet behandeln, sie kann auch platzen und das Gel ausfliessen.
Wenn die Batterie heftig kocht sollte man sofort den Stecker des Ladegeraetes ziehen, durch ein Abklemmen der Batterie koennte, durch den entstehenden Funken, das Knallgasgemisch sich entzuenden, und die Saeure umherspritzen.

Ich wuensche dir viel Erfolg bei deiner Reklamation!

Gruss
Matthias

P.S. Ich habe noch mal kurz auf die von dir anvisierten Batterien geschaut!
Ich bin mir nicht sicher ob die geeignet sind! Der maximale Entladestrom ist im KFZ eine wichtige Groesse, sonst dreht evt. Dein Anlasser nicht. Mit Daten kann ich dich nicht versorgen, aber ich wuerde einen Akku nehmen der fuer eine Anlasserbatterie spezifiziert ist.

Hallo Uli!

Das mit dem verätzten Mopped ist natürlich suboptimal. Aber der Reihe nach:

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Original von Uli_Ddorf
Es gibt ein offensichtlich defektes Ladegerät, es gibt eine kaputte Batterie mit Folgeschäden und es gibt ein sehr verbraucherfreundliches Produkthaftungsgesetz. ... m.E. muss Louis beweisen, dass es das Ladegerät nicht war oder das ich grob fahrlässig gehandelt habe. Ich habe mich genau an die Bedienungsanleitung des Gerätes gehalten!

Bzgl. der Produkthaftung ist es nicht so einfach, wie man das zunächst vermuten möchte. Es ist zwar richtig, dass in den ersten 6 Monaten nach dem Kauf der Händler beweisen muss, dass das Gerät i.O. war. Aber, die alte Batterie betreffend, musst Du beweisen, dass sie eben nicht schon vor dem Anschließen ans Ladegerät mechanisch defekt war (also einen Riss hatte - und sei er noch so klein).

Hast Du Dich tatsächlich GENAUESTENS an die Betriebsanleitung gehalten? Ich frage deshalb, weil i.d.R. gesagt wird, dass eine nicht wartungsfreie Batterie vor dem Laden ausgebaut werden soll (muss?). Möglicherweise wird Louis aber im Rahmen der Schadensregulierung auch auf DIESE Anleitung verweisen - in der ebenfalls dringend empfohlen wird, die Batterie vor dem Laden auszubauen. Und schlussendlich kommt hinzu, dass bei neuen Batterien (zumindest bei meiner, die ich vor ein paar Wochen gekauft habe) ein "Beipackzettel" dabei war, auf dem geschrieben steht, dass die Batterie vor dem Einbau aufgeladen werden soll, was den Schluss zuließe, die Batterie eben nicht per Ladegerät zu laden, wenn sie eingebaut ist.

Aber vielleicht kommt ja alles anders - und Louis regelt den über das Ladegerät evt. hinausgehenden Schaden auf dem Kulanzwege.

Good luck - CU (evt. morgen am Wuppertaler Stammtisch? )

Martin

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Original von Uli_Ddorf

Bei der zweiten Batterie sagt zumindest das Datenblatt, dass eine hohe Stromabnahme wie beim Anlassen kurzzeitig in Ordnung ist.

288A!!! Sieht in der Tat beeindruckend aus, da kann man ja fast einen dicken Diesel mit starten :D.

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Was meinst du dazu? Ich finde generell, bei dem Preis ist es einen Versuch wert. Was denkst du, sind die 7,2 Ah ausreichend um die Maschine zu starten?

Die 7,2 Ah reichen locker, es geht nur nicht ganz so oft. Wie es unter unguenstigen Bedingungen aussieht (Kaelte) kann ich auch nicht sagen.
Aber bei dem guenstigen Preis kann man nur sagen: Versuch macht kluch :D.

Gruss
Matthias

Hallo Uli,

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Original von Uli_Ddorf
es gibt ein sehr verbraucherfreundliches Produkthaftungsgesetz.

Produkthaftung ist etwas anderes als Gewährleistung. Ich habe mal schnell in Wikipedia nachgesehen: Ein Anspruch dürfte schon durch die Haftungsgrenzen beschnitten werden:

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Bei einem Sachschaden erhält der Geschädigte einen Grundbetrag von 500 € nicht erstattet

Kommst Du mit solchen Ansprüchen, wirst Du Dich sicher auch mit deren Versicherung auseinandersetzen müssen. Wahrscheinlich ist auch die Frage der Beweislast anders geregelt als bei der Gewährleistung.
Im Rahmen der Gewährleistung bekommst Du das fehlerhafte Gerät ersetzt oder repariert.

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Bisher hat sich Louis übrigens sehr kooperativ und verständnisvoll verhalten und ist darum bemüht, den Schaden schnell zu regulieren. Ich darf mir sogar irgendwo eine neue Batterie meiner Wahl kaufen.

Dann hast Du womöglich schon mal mehr bekommen als Dir zusteht.

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Ich hab die Batterie an das Ladegerät geklemmt, um diesen „Entsulfatisierungsprozess“ zu nutzen und so die Batterie etwas „aufzufrischen“. War vielleicht nicht die beste Idee, die ich in der letzten Zeit hatte.

Das ist ein Verfahren, Standschäden entgegenzuwirken (etwas, was in der Motorradsaison nicht vorkommen sollte) - siehe die Antwort von Matthias und auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Starterbatterie#Standschaden

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2. Der Flüssigkeitsstand der Batterie war ok

Das war auch nur mal eine Rückfrage.

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Die Bedienungsanleitung des „Prochargers“ von Louis sagt ausdrücklich, dass die Batterie auch durchgetestet wird und Beschädigungen wie Zellschluss, Tiefentladung, oder zu geringe Spannung angezeigt werden. Ist aber leider nicht passiert.

Anspruch und Wirklichkeit ...

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auch ich werde mir keine offene Batterie mehr einbauen.
Ich werde jetzt eine Gel Batterie einsetzen.

In einer solchen Frage entfachen sich Kontroversen. Auf jeden Fall argumentiert vor allem die Fraktion, die das Motorrad ab und zu mal "horizontal lagert" für die Gelbatterien. Allgemein gilt jedoch der Rat, nur solche Batterien einzubauen, die der Motorradhersteller vorgesehen hat. Wartungsfreie Batterien reagieren empfindlicher auf Fehlladung, d. h. wenn die Ladeschaltung des Motorrads nicht optimal ist, reduziert das die Lebensdauer. Auf ein defektes Ladegerät reagieren sie natürlich ebenfalls empfindlicher und unter solchen Umständen ist nicht mehr sichergestellt, dass Elektrolyt oder andere schädliche Stoffe austreten.

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Hier sind die beiden Kandidaten:

Offensichtlich handelt es sich um Modelle, die nicht als Fahrzeugbatterie konzipiert sind, sondern für USV u. ä.
Von den elektrischen Daten her scheinen sie - soweit es die Datenblätter hergeben - zu passen (Abmessungen hast Du sicher schon nachgesehen).
Trotzdem würde ich keine einbauen, die nicht ausdrücklich als als Starterbatterie geeignet ausgewiesen ist. Akkus von USVs werden möglichst voll gehalten und werden nur selten mal im Fall eines Stromausfalls belastet, allenfalls noch einmal im Rahmen von Testroutinen vielleicht einmal die Woche.
Beim letzten Autobatteriekauf hatte ich leider zu einem Modell gegriffen, von dem ich nacher in Tests gelesen hatte, dass die bei der Zyklenfestigkeit schlecht abgeschnitten hat. Leider hatte ich das dann auch zu spüren bekommen.
Für einen USV-Akku ist so etwas aber nicht einmal Auslegungskriterium, wenn Fahrzeugbetrieb nicht zur bestimmungsgemäßen Verwendung gehört. Es kann Dir also passieren, dass das Teil nicht so lange hält.

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Seine 9 Ah Gel Batterie hält jetzt schon 6 Jahre. Er muss sie nicht mal laden, wenn das Motorrad 1 – 2 Monate steht.

Ich muss meine Nassbatterie bei so kurzen Standzeiten ebenfalls nicht laden.
Auf diese Lebensdauer komme ich allerdings nicht, bin aber auch Vielfahrer.

Eckart

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Original von Uli_Ddorf
Ob 7,2 Ah bei -20Grad C ausreichen, ist abzuwarten.

Hallo Uli!
Bei -20°C springt sie mit der Orginal Batterie auch nicht mehr an!
Bei -15° C gab es kein Problem.
Aber ich denke die Gelegenheit das in D aus zu testen ist schon extrem selten und dann ist man wahrscheinlich nicht da :D.

Gruss
Matthias

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Original von Uli_Ddorf

Ich hab mir jetzt die 7,2 Ah Batterie bestellt und werde es einfach ausprobieren. Bei 25 Euro incl. Versand ein überschaubares Risiko.

Ansonsten hast du hier noch eine Alternative, wobei da die Baugröße gleich der Original Batterie ist:
http://s196713811.e-shop.info/…B12AL-A/GEL12-12AL-A.html

Gruß ULI

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Ein Hallo an Uli und den Rest der diesen Threads mit Infos gefüllt hat.

Da ich auch auf der Suche nach einer neuen Batterie bin, habe ich das hier alles genau gelesen. Mein Beileid hast Du ebenfalls. Ich hoffe es lies sich alles gut Reinigen. Bin mal gespannt wie Deine Geschichte mit Louis ausgeht.... "Drück Daumen"

Ich würde mich aber freuen, wenn Du nach der Montage so ein bis drei Bilder einstellen würdest und Deine ersten Erfahrungen dokumentierst.

Danke Gruß aus'm Pott
Dirk