E-Starter ist tot

Servus

Der läuft definitiv zu langsam. wenn der läuft siehst du keine zähne mehr. falk

Wenn die Drehgeschwindigkeit wie optisch im Video ist, ist der neue Anlasser imo defekt. Der muss mehr als nur etwas schneller drehen. Egal ob eingebaut oder nicht.

Der Ton im Video hörts sich nach flatterdem Anlasserrelais an. Ob das wirklich die Quelle ist, müsste man merken, wenn man das Anlasserrelais während des Anlassversuchs in Händen hält, es müsste mit dem Schnarren vibrieren. Einen schnarrenden Freilauf habe ich noch nie gehört, was aber nicts heißen muss.

Das Zustandekommen des Schnerrens des Anlasserelais hatte ich hier erklärt:

Beitrag

RE: E-Starter ist tot

(Zitat von Goldtrapper)

Das verstehe einer:

Überbrücken des Anlasser-Relais verstehe ich als Überbrücken des Kontakts des Anlasser-Relais. Damit würde man die These, dass das Anlasserrelais defekt sein könnte, überprüfen, denn dann müsste beim Überbrücken des Anlasser-Relais der Anlasser laufen, unabhängig von irgendwelchen Sperrbedingungen, sogar unabhängig davon, ob die Zündung ein ist !
Und unterstellt, dass nur ein einziger Fehler vorliegt. Ein eventuelles Klicken müsste dann vom Anlasser…

Eckart

1. April 2024

Zitat von Goldtrapper

Batterie hat gut Spannung und ist voll (12 V und neu aufgeladen

Trotz der Irritation mit der unverändert hellen Kontrollleuchte würde ich unter den gegebenen Umständen noch einmal die Batterie in den Fokus nehmen, wie in den allerersten Tips empfohlen.

12 Volt Ruhespannung oder auch unter der Last von nur der Zündung und dem Licht heißt noch nicht, dass die Spannung unter Last des Anlassers vielleicht doch zusammenbricht. Wie verläuft denn ein Startversuch mit Starthilfe ?

(Powerbank oder andere Batterie)

Servus

Also ich hab so drehzahlen von 100 bis 300 umdrehungen erwartet. Die Geräuschkulisse hab ich gestern garnicht gehört.Die klingt ebenfalls nicht gesund.Probiere den anlasser an einer Autobatterie aus . Der läuft im video wie ein Schrittmotor. such mal nach ZAMSchannel bei youtube der hat ein video woes um anlasser geht bei 4,24 sieht man wie schnell der dreht.

Zitat von Freitaler650GSD

Der läuft im video wie ein Schrittmotor.

Und warum ?

Vermutlich wegen dem, was ich diagnostiziert hatte: Das Anlasserrelais zieht an, der Anlasser läuft los, Anlasserrelais fällt ab, der Anlasser stoppt ... und das Ganze wiederholt sich immer wieder. Dank Schwungmasse sind die Schritte nicht ganz so stockend wie bei einem echten Schrittmotor.

Hallo Goldtrapper,

SORRY...ich habe hier den Fred noch nicht durchgekaut und darum könnte ein anderer User evtl. bereits auf meine Vermutung bzw. Ursache hingewiesen haben.

Ich würde zunächst ebenfalls eine Starthilfe per Autobatterie bevorzugen. Dreht der Motor bzw. der Anlasser dann so wie er soll, dann ist die Motorrad-Batterie bei Belastung zu schlapp.

Wenn nicht...dann liegt vermutlich ein Fehler vom Anlasserlais vor oder der Anlasser selbst ist defekt.

Ich habe in meiner Bastler-u. Schrauberzeit mehrfach leider feststellen müssen das so ein Anlasser leicht versagen kann wenn die Ankerwelle am Innengehäuse oder Deckel leicht schrammt/blockiert, dadurch langsamer dreht und die Fuhre nicht anspringt. Ursache ist meist: verschlissene Lager der Ankerwelle oder der Deckel ist einfach gebrochen.

Bei LEEBMANN kannste dir mal eine Zeichnung vom Anlasser und den Innerreien sehr gut ansehen.

Gruß LUDGER

Zitat von Goldtrapper

Also die Batterie hat 12,43 V

Wie gesagt, die Spannung im unbelasteten Zustand sagt nicht genug aus. Aber wenn Du mit der Autobatterie Dein Auto starten kannst, müsste sie ja ok sein.

Zitat von Goldtrapper

Das Resultat ist wieder nichts

Eigentlich sogar noch weniger als zuvor, wo immerhin "Schrittmotorgeschwindigkeit" beobachtet wurde.

Zitat von Goldtrapper

Eigentlich sollte der Anlasser ja drehen, wenn man ihn mit der Batterie verbindet.

Ist er denn verbunden ?

Manchmal sind Gehäuse eloxiert und nur an ganz bestimmten Stellen leitend - das würde hier vor allem den Masseanschluss betreffen. Leider habe ich noch nie einen Anlasser in Händen gehalten, um sagen zu können, wie es sich konkret damit verhält. Mit einem Ohmmeter müsste man so etwas aber leicht feststellen können.

Außerdem könntest Du so, ohne dass währenddessen der Plus-Anschluss angeschlossen ist, prüfen, ob es zwischen dem Anlassergehäuse und dem Batteriepol Kontakt gibt.

Noch eine Messung: Zwischen den Anlasseranschlüssen muss das Ohmmeter ca. 0 Ohm anzeigen.

Ansonsten gehen mir und vermutlich auch anderen Mitlesern die Ratschläge aus. Vielleicht der Zeitpunkt, das in andere Hände zu geben, denn vielleicht sehen wir per Ferndiagose einfach etwas Wesentliches nicht ?

Oder Du hast das Pech fehlerhafter Ersatzteile ?

Zitat von Goldtrapper

Dankeschön.

Also die Batterie hat 12,43 V.

Sicherheitshalber habe ich auch versucht den Anlasser mit meiner Autobatterie (ebenfalls 12,42 V) anzukriegen.

Das Resultat ist wieder nichts:

mal ne Frage zu dem Bild mit deinem direkten Batterie Test : ( würde ich auch so machen )

der Anlasser ist brandneu vom Händler oder refurbished ? ( = defekte Teile getauscht , optisch aufgehübscht und wieder zusammengebaut )

Mit welcher Farbe wurde die Masse Gehäuseseite denn da gestrichen ? ( sieht zunächst etwas merkwürdig aus )

Ist sichergestellt dass hier nicht sowohl außen als auch im inneren was "isoliert" ist wegen Montage ?

Dann wäre die "Masse" vielleicht nur halbe Masse = mit schlechter Leitfähigkeit !

Das ist ein einfacher Motor - der muss bei 12 V ordentlich drehen

Mac

Hallo Goldtrapper,

leider habe ich gerade Zeitnot da eine Einladung ansteht. ( ein lecker Grillfest ist angesagt)

Und für den kurzfristigen Tipp werde ich bestimmt wieder hier im FORUM verprügelt....ist mir nun aber egal da er sehr aussagekräftig ist.

VORSICHT BEI DER AUSFÜHRUNG und Gummihandschuhe sollten dabei getragen werden !!!

Überbrücke am Anlasserrelais beim Starten bitte kurz die beiden Pole( 2 M6 Muttern) mit einem dicken gut isolierten Schraubendreher.

Startet die Fuhre wie vorgesehen....dann ist mit Sicherheit das o.g. Anlasserrelais defekt.

Gruß LUDGER

jetzt muss ich los....schade

Zitat von Goldtrapper

Eine andere Verbindung gibt es nicht. Natürlich könnte es sein, dass die Maße über die Schrauben hergestellt wird, die den Anlasser am Motor befestigen.

Da in dem Video der Anlasser aber auch dreht, wenn man die Unterseite der Befestigung an die Batterie hält, müsste es ja so klappen.

nur die beiden Gehäuseschrauben an den unteren Flanschen ( = gesamte Anlassergehäuse ) stellen die Masseverbindung her - mehr gibt es da nicht,

da es im Video ja noch nicht mal "funkt" bei der Berührung an der Batterie ( ich hoffe diese ist ok ! )

vermute ich auch, der neue Anlasser ist defekt oder es stimmt im Inneren etwas nicht mit den nach außen geführten Anschlüssen.

Zitat von Goldtrapper

Natürlich könnte es sein, dass die Maße über die Schrauben hergestellt wird, die den Anlasser am Motor befestigen.

Da in dem Video der Anlasser aber auch dreht, wenn man die Unterseite der Befestigung an die Batterie hält, müsste es ja so klappen.

Meine Vermutung war ja, dass der neue Anlasser eloxiert sein könnte, Ludger vermutet lackiert, was auf das Gleiche hinausläuft. Ggf. muss so eine Schicht eben entfernt werden (Feile, Bohrer, ...).

Drehen tut es ja nur im Youtube-Video, mit einem Anlasser, der das schon mal getan hat.

Zitat von macgyver

da es im Video ja noch nicht mal "funkt" bei der Berührung

Auch ich habe daraus geschlossen, dass kein Strom fließt. Wo die Unterbrechung ist, am oder im Anlasser, gilt es herauszufinden. Bei Funkenbildung kann es Induktionsspannungen geben, die gefährlich hoch ein können, wenn man den Stromkreis an mehreren Stellen gleichzeitig berührt (ist im Video aber nicht so). Außerdem ist zu bedenken, dass man es mit einem - noch unbekannten - Defekt zu tun hat. Im Anlasserstromkreis fließen schon hohe Ströme, erst recht bei einem Kurzschluss, wo es zu Lichtbogen käme. Der Hinweis von Black F650 auf Handschuhe zum Schutz ist nicht ganz unbegründet.

Was ich nicht verstehe ist, dass das Anlasserrelais bei Starthilfe von der Autobatterie klackert.

Normalerweise heißt das die Spannung bricht durch den Anlasserstrom soweit ein, das das Anlasserrelais nicht mehr durchschaltet.

Also müsste da soviel Strom fließen, das selbst die dicke Autobatterie ihn nicht liefern kann.

Aber aus dem Video...

Anlasser direkt an die Batterie: keinerlei Funken -> kein Stromfluss, jedenfalls keiner der einem Anlasser würdig wäre.

Wenn kein Stromfluss, dann auch kein Zusammenbrechen der Spannung, die das Anlasserrelais abfallen lässt -> ergo kein Klackern.

Imo müssen da zwei getrennte Fehler vorliegen.

- Kontaktproblem beim Ausprobieren mit der Batterie

und

- z.B. Blockierter Motor

Wenn es bis Berlin nicht einmal durch die Republik wäre, ich würde rein aus Neugier vorbeikommen und mit suchen.

Aktuell habe ich leider keine Idee wie das alles zusammen passt.

sers,

Iwie kapier ich das ganze um und auf nicht.

Der Anlasser lässt sich doch recht einfach prüfen, da brauchts kein grosses rumrätseln um Lackierung oder Eolxierung.

Einfach das/die Gewinde am Anlasserfuss links nachschneiden, ne Schraube bis Anschlag reindrehen, das Starthilfe Kabel anklemmen und damit die Batterie kontaktieren. da sind die Klemmen sogar Isoliert, da brauchts dann auch kein zaghaftes „antippen“

Wenn kein Gewindebohren greifbar ist, notfalls mit nem Messer/Feile/Schleifpapier/Schraubenzieher oder so die Unterseite vom Anlasserfuss blank machen. Wieder ne Schraube, diesmal mit ner Mutter drauf reindrehen und die Mutter auf der jetzt blanken Fläche kontern.

So ist eine rel. guter Massepunkt gegeben, der Plus ist gleichfalls durch eine Schraube gut kontaktiert.

Ein Anlasser Relais gibts für rel wenig Geld beim Amazon, das ist am nächsten Tag nach Bestellung da. Damit Testen ob's am Relais liegt und wenn nicht, geht das Relais halt wieder zurück oder wird auf Reserve gelegt.

Alles ganz einfach,

finde ich….

have phun!

ralph

Zitat von < ralph >

Alles ganz einfach,

finde ich….