Reifenwechsel, Eintragung notwendig?

Zitat von KöfferliRebel

Zitat von trey

wenn Dir aber eine anerkannte Stelle (praktisch in Vertretung des Gesetzgebers) etwas zusichert, sogar in schriftlicher Form veröffentlicht, sehe ich keine Gründe dies anzuzweifeln.

Sehe ich ähnlich. Natürlich schützt der Verweis auf die GTÜ nicht davor, dass Die GTÜ rechtlich schief liegen könnte, aber er erschwert im Zweifelsfall der Versicherung extrem Dich für einen etwaigen Schaden in Regeress zu nehmen.

Denn dafür muss sie grobe Fahrlässigkeit nachweisen (um ihre 5000€ fordern zu können.)

Und im Umgang mit der Rennleitung habe ich die Erfahrung gemacht, wenn man freundlich mit Ihnen redet, sind die Herren normalerweise Lösungen, die möglichst wenig Papierkram erzeugen, sehr aufgeschlossen.

Zitat von WeJu

dass Die GTÜ rechtlich schief liegen könnte, aber er erschwert im Zweifelsfall der Versicherung extrem Dich für einen etwaigen Schaden in Regeress zu nehmen.

jau, so seh´ ich das auch.

Und: wie will ein Richter erklären dass es beim selben Unfall zwei verschiede Urteile geben würde

1. du bist schuld oder teilschuld, weil deine Reifen nicht eingetragen waren

2. dich trifft keine Schuld, da deine Reifen eingetragen sind

Ob der Reifen eingetragen ist oder nicht, ändert nichts am Fahrverhalten des Mopeds.

OT

chefin

soso, Co2 Terrorist, weil ich Moped fahre.

Ich denke wenn Du uns hier so siehst, kannst Du Dich mit den Klimahüpfern in eine Reihe stellen und die Schwachsinnsparolen von Greta raushauen.

Aber meinetwegen, wenn manche Leute meinen sie könnten sich selbst überhöhen in dem sie anderen ihre Lebensweise verbieten wollen, sollen sie es tun.

Wäre ja auch ohne Moped ein Klimaterrorist:

wohne im Einfamilienhaus

flog vor Corona 2x im Jahr in Urlaub, einmal davon außereuropäisch

esse gerne und regelmäßig rotes Fleisch, im Sommer gerne vom Holzkohlegrill

usw. usf.

Co2 ist nämlich immer nur bei den anderen schädlich. Das Co2 von Moped-Auto Fahrern ist schlecht, das Co2 das Grüne und Typen wie Langstrecken-Luisa produzieren, um ihren geistigen Sondermüll in der Welt zu verbreiten ist gut.

Und schwarz ist weiß und mein Vater ist meine Mutter, ich weiß - langsam drehen hier viele durch

frust gelöscht

Zitat von < ralph >

frust gelöscht

ja, danke der Nachfrage

Zitat von trey

OT - chefin - soso, Co2 Terrorist, weil ich Moped fahre.

Die widersprüchliche deutsche Überregulierung nervt mich auch beim CO2-Sparen.

Ich bastel grad an einem "illegalen" PV-Stromspeicher und würde da gern auch meine alten Elektrogabelstapler nach "V2G" mit einbauen.

Detail in anderem Forum.

Aber innovativ ist in unserem Lande scheints nur mehr, was aus der Großserie kommt und Umsatz macht.

Zertifikate aller Art sind wichtiger als funktionierende Technik.

-xxxx- Weltverbesserungsfrust off -xxxx-

Und was meine Fahrzeugliste betrifft, schaffen es andere, mit nur einem Eintrag mindestens genauso viel Geld auszugeben.

Aber die fahrn dann auch zum Service zum Freundlichen, statt selber zu schrauben, alle halbe Stunde nach einem Drehmoment ins Büro zu laufen und dann nebenher ein paar Foren-Einträge zu schreiben

Ich hatt aber ganz konkret zwei andere "Youngtimer" im Besitz von Youngsters in der Führerschein-A2-Klasse im Hinterkopf:

eine R1150GS, die heut grad abgeholt und dann wohl auf 48 PS gedrosselt wird

eine R45, die sein Kumpel von seinem Opa erben möchte

Und es ist ja nicht so, daß mit einem einmaligen Eintrag der Käs' gegessen ist.

Die vielen Reifenthreads zeigen doch, daß jeder experimentieren muß, bis er seine persönlichen Wohlfühlschlappen auf seiner Lieblingsmühle findet.

Und laut Verordnungstext muß jede Reifenkombi physikalisch einzeln vom Gutachter abgenommen werden, oder?

"Wunschzettel eintragen" dürft' also eigentlich nicht sein - oder hat sich da inzwischen die Rechtsauffassung und die praktische Handhabung schon zu unserem Gunsten eingespielt?

Hallo Leute,

Es wäre nicht der erste Thread, der darunter leidet, dass die Leute sich alles Mögliche von der Seele schreiben.

Ich verstehe das auch, denn kaum einer kann mit der aktuellen Regelung zufrieden sein, auch ich nicht.

Für meine F800GS musste ich auch ein bisschen schauen, was ich jetzt nehmen darf, obwohl es da noch vergleichsweise einfach ist.

Aber: Den Fragestellern helfen solche Antworten nicht !

Wer findet sich, mal eine Liste von erhältlichen Reifen zu machen, die auf den alten F650 gefahren werden dürfen, geordnet danach, ob sie ohne Weiteres, nur mit Eintragung .... gefahren werden können, vieleicht für den Bereich F-Wissen ?

Eckart

Zitat von Eckart

Wer findet sich, mal eine Liste von erhältlichen Reifen zu machen, die auf den alten F650 gefahren werden dürfen, geordnet danach, ob sie ohne Weiteres, nur mit Eintragung .... gefahren werden können, vieleicht für den Bereich F-Wissen ?

Eckart

das ist doch einfach: Du gehst bei den gängigen Reifendealern auf die Reifensuche über Fahrzeugauswahl. Dann bekommst Du doch jede Menge möglichen Reifen angezeigt, die Du auch gleich mit passeneder Freigabe bestellen kannst.

Ob Du die jetzt ohne Weiteres oder mit Abnahmen (und Eintragung) fährst bleibt Dir überlassen. Eine endgültige Klärung wurde hier wohl noch nicht generell gefunden.

er verwechselt hier zwar auch Umbau und abweichende Hersteller usw. miteinander, aber um vor dem TÜV Termin in STIMMUNG zu kommen, unbedingz anschauen.

https://www.youtube.com/watch?v=_qW2d_rZ5LM

/ das Video trifft es auf den Punkt und weist uns den Weg, nachdem wir uns abreagiert haben:

• der Tüvie kriegt seine 7x €uronen, weil der will ja auch leben und sitzt am längeren Hebel und wir können's eh' nicht ändern
• er will wenig Arbeit und Risiko, also machen wir es ihm so einfach wie möglich, damit wir für die 7x €ronen mit möglichst wenig Aufwand und Risiko möglichst viel kriegen

Eckart 's Wunschliste find ich

Ich würd' das ergänzen um eine Sammlung von Gutachten und Fahrzeug-Scheinen

Bei Traktoren haben wir seit "ewig" ein ähnliche Situation mit ReifenGRÖßEN, nicht mit ReifenTYPEN.

(oft geht es da um schmale Pflegebereifung, die nur saisonal verwendet werden)

Viele Sachverständige akzeptieren da "irgend einen plausiblen Nachweis, daß jemand anders das schon mal geprüft hat",

also

- Kopie von einem fremden Fahrzeugschein

- Prüfnachweis von einem fremden Fahrzeugschein

- Unbedenklichkeitsbescheinigung vom vom FAHRZEUGhersteller

Ansonsten eben das bewährte

"beim nächsten Prüftermin schraubst die mal drauf, dann nehm' ich die Dir ab"

Ich kenn jetzt den Handlungsrahmen der TÜVies nicht, aber ich kann mir vorstellen, daß die gerne mal einem Kollegen vertrauen, wenn dessen Angaben plausibel sind.

Formal ist das noch immer eine Einzelabnahme, aber eben wohl per Rückgriff auf fremde Messung und Inaugenscheinnahme .... oder so.

Vielleicht reicht dem Prüfer ja auch die "alte" Unbedenklichkeitsbescheinigung der REIFENhersteller, die zwar nicht mehr formell direkt gilt, aber bescheinigt, daß beim Reifenhersteller sich jemand sehr intensiv die Mühe gemacht hat, die Prüfung vorzunehmen, die er bei der Einzelabnahme in wesentlich begrenzterem Umfang prüfen sollte (s. auch das Video).

Von den Herstellerseiten verschwinden die allerdings, bzw. sind im Jahre 2021 schon weg, aber auf unseren gesammelten Festplatten sind sie bestimmt noch alle da.

Ich schlage eine Tabelle iwo im Forum vor mit

• Hersteller, Typ, Größe
• Profilfoto und Straße-Gelände-Verhältnis, evtl. kurze Typiserung
• alte Reifenfreigaben
• Links zu Gutachten und FZScheinen
• Links zu Erfahrungsberichten

Da kann sich dann jeder seinen persönlichen "Wunschzettel" raus suchen, die er vielleicht mal probieren möchte, und versuchen, mit gesammelter Liste zum TÜV&Co zu gehen.

Ich kann mir auch vorstellen, daß die Sachverständigenorganisationen sich auch eine Datenbank aufbauen bzw bereits haben, wo genau diese Infos auch drin sind.

Nur, wir wissen es halt nicht. Wenn wir die Infos selber sammeln, steigen unsere Chancen, den Wunschzettel durchzukriegen.

Wobei - wissen wir schon, ob nach neuer Rechtslage mit einer einzelnen Abnahme überhaupt noch mehrere Reifen eingetragen werden können?

trey 's Vorschlag mit Händlerlisten könnten ein Anfang sein - so die Ur-F genau wegen dieser Rechtslage da überhaupt noch drin ist.

evtl. kann man ja auf die GS-Listen ausweichen.

In meinem F650GS/Reifen-Verzeichnis finde ich

• Mitas E07 / E08 / E09
• Conti TKC70
• Heidenau K60
• Pirelli STR, Scorpion Trail (II)
• Metzeler Tourance
• Avon Trailrider und Treckrider
• Bridgestone Battle Wing, Trail Wing, Battlax

An der Stelle muß ich mangels eigener UR-F aussteigen und im powerboxer und flyingbrick weiter machen

.... dabei bin ich hier drüber gestoßen:

https://www.flyingbrick.de/ind…ikatsbindungsged%C3%B6ns/

Zitat von https://www.flyingbrick.de/index.php?thread/50712-reifenfabrikatsbindungsged%C3%B6ns/

"Das (Austragen der [Reifenfabrikats]-Bindung) ist natürlich der Königsweg, macht aber nicht jeder TÜVler."

wird nicht ganz klar, ob das NACH 2020 immer noch geht

Nach der Erfahrung, mit einem relativ flexiblem TÜV`ler in den Jahren 2020 + 2021 (alle Erfahrungen davor sind vor der letzten "Normänderung" = Gesetzesänderung in D bezüglich legaler Bereifung "kalter Kaffee") :

Bestimmte Eintragungen müssen von der Zentrale gegengeprüft und gegengezeichnet werden ... so habe ich verstanden, was er mir erklärt hat, als ich einen Wahlweiseeintrag für SUMO>Enduro vornehmen wollte und auch noch einige "Alternativbereifungen neueren Typs" eintragen lassen wollte !

Die Alternativen "muss der Prüfer getestet haben" !

Deshalb ist eine Austragung der Reifenbindung heute nicht mehr so einfach, wie früher ... so meine Annahme, denn das klappte in meinem Fall nicht.

Hast du für einen Umbau eine ABE, ist es ganz einfach, wenn die Bauteile stimmen ... dann klappt eigentlich "alles".

Das muss man in vielen Fällen nicht eintrage. Ist aber manchmal einfach besser so.

Das Hauptproblem für viele ist:

- neuere Moppets:
Es ist kein COC mehr vorhanden,
oder der Händler hat diese damals nicht ausgeben (habe ich selbst erlebt ... Monate später waren die Papiere angeblich "nicht mehr da") !
Kann man gegen Gebühren (sehr unterschiedlich je nach Hersteller) vom Hersteller / Impoteur anfordern.

- ältere Moppets:

Es ist keine Fahrzeug ABE vorhanden (in denen manchmal interessante Daten zu Bereifungsvariationen und ggf. dutzende Reifenkombinationen enthalten gewesen sein können (meine aktuelle Erfahrung mit meiner MZ-Baghira) !

Die brauchte man früher (meist) nicht (denn eigentlich stand alles im Brief), sie kann aber helfen, wenn der Hersteller im laufe der Produktion noch Erweitereungen/Reifenfreigaben hinzu gefügt hat !

Wenn du diese Daten hast, dann bist du mit "unserer Liste" schon mal ganz weit vorne ... das Problem ist eben oft, dass "Papiere" fehlen, auf die man sich berufen könnte !

Also erst mal suchen, ob jemand solche Infos bereit stellen kann !

oder hier mal schauen....

Gruß Ralf

Zitat von Eckart

Für meine F800GS musste ich auch ein bisschen schauen, was ich jetzt nehmen darf, obwohl es da noch vergleichsweise einfach ist.

Das ist vergleichsweise super einfach, eigentlich gar nicht erwähnenswert. Man kann ja gar Hersteller vorne und hinten mischen.

Also mal vom zweiten Deutschen Missgeschick in Form von § 36 StVO und M+S Reifen an Motorrädern abgesehen, was ein Bridgestone AX41 evtl. aussen vor lässt das der Speedindex zu niedrig ist.

Hier eine Übersicht der mir bekannten Bereifungsmöglichkeiten. Bei Reifenherstellern stütze ich mich auf die aktuellen Herstellerbescheinigungen. Freigaben nach alten Recht habe ich nicht berücksichtigt.

Im Zweifelsfalle immer die aktuellste Bescheinigung auf der Website des Herstellers besorgen.

Von der ABE G 532 gibt es mindestens den Nachtrag *4. Inhalt und allfällige Reifenbindung ist unbekannt.

BMW Anmerkungen:

Anakee (!), nicht Anakee 2 oder Anakee 3 oder Adventure.

3) wenn nicht in der Auflistung im Fahrzeugschein enthalten, Reifenpaarung vom Technischen Überwachungsverein eintragen lassen oder Bescheinigung ständig am Fahrzeug mitführen

6) nur Speichenräder mit Schlauch montieren

18) Freigabe muss vom Reifenhersteller bezogen werden

Reifenbauarten: https://www.adac.de/-/media/pd…chnung-motorradreifen.pdf

R : Radialreifen

- oder D: Diagonalreifen

B : Biasbelt bzw. Diagonal-Gürtelreifen

x : Unbekannt Bezeichnung.

TL : Tube-Less (Schlauchloser Reifen)

TT: Tube-Type (Schlauch Reifen)

Auch wenn es ein TL Reifen ist muss auf der Vergaser-F einen geeigneten Schlauch verwendet werden!

Speedindex (von https://www.adac.de/rund-ums-f…-geschwindigkeitsindex/):

PS: Da man hier im Forum nur begrenzte Zeit editieren kann, werde ich das nie mehr machen. Ist also eine einmalige Geschichte und bildet den Stand Juli 2021 ab.

Keine Gewähr auf Fehlerfreiheit oder Richtigkeit. Links funktionieren evtl. nicht oder nicht mehr. Nicht mein Problem man findet das alles auf den Webseiten der Hersteller.

Klick zum Eintrag im F-Wissen

danke super Aufstellung !

wollte Montag mal zu meinem Reifenhändler -

SCORPION TRAIL II

wäre mit Freigabe für mich schon mal super wenn hier nach der Tabelle dann (auch) die GTÜ nichts mehr einzuwenden hätte

Mac

Danke macgyver für diesen Link!

über GTÜ finde ich jetzt:

http://bridgestone-freigaben.m…D=mc&searchmode=search_mc

->

http://freigaben.motorrad-daten.de/Bridgestone/15155.pdf

Ich bin zu meinem Gunsten verwirrt.
Ich hätte jetzt eigentlich gedacht, "A" heißt "ABE", aber Bridgestone bezeichnet und behandelt das als "EG-BE"

• Bridgestone Bereifungsempfehlung für Motorräder der Marke: BMW
• Fahrzeugtyp EG-BE Nr.: D 100 / 2 Handelsbezeichnung K 1100 LT
• Fußnote 2 : Bescheinigung nur mitführen. (Unbedenklichkeitsbescheinigung)
• Bad Homburg, 25.11.2020
• in Feld 17 meines FZS steht "A"
  in K "d100/2*m.d.Nachtr-06"
  Feld 6 "30.10.91" - Datum der ABE-oder-was-weiß-ich-Zulassung? - also weit vor 2000
• dieses d100/2 ist bei flyingbrick auch hinterlegt und ich würde das als ABE des deutschen Kraftfahrtbundesamtes identifizieren

ich spinn das mal bei flyingbrick weiter, aber vielleicht läuft sich das bei den Ur-F auch wieder so ähnlich ein?

Und ich hätt überhaupt keine Skrupel, meine HU zum Dank in Zukunft bei GTÜ statt TÜV zu machen.

Oder lockt Bridgestone seine Kunden aufs rechtliche Glatteis?

Zitat von wrosner

über GTÜ finde ich jetzt:

Ich komme da nicht ganz draus,

Bei den namhaften Reifenherstellern kann man auf den Deutschen Webseiten einfach Marke/Modeell/Typ des Motorades eingeben und man kriegt sofort die Breifungsmöglichkieten und allenfalls die Herstellerbescheinigung angezeigt.

Zitat von wrosner

in K "d100/2*m.d.Nachtr-06"

Die K 1100 LT kam 1989 auf den Markt. EG/EU-Typengenehmigung gab es erst für Modell die nach dem 17. Juni 1999 eingeführt wurden.

Das man ein altes Modell nachträglich mit einer EG/EU-Typengenehmigung ausgestattet hat ist so gut wie gar nie der Fall.

Der Grund: Mit der EG/EU-Typengenehmigung kam auch EURO 1 und somit viel strengerer Abgasvorschriften welche die alten Dampfer nicht einhalten, bzw. nur wenn man diese in der Leistung massive kastrieren würde. Die Schweizer können ab

30. September 1987 ein trauriges Liedchen singen. So hat die K1100LT in der Schweiz einen Kat, nur 60 kW und kam auch erst 1992 auf den Markt.

Entsprechend wurde die K1100 LT auch nur bis 1998 gebaut, da danach die neuen ERUO 1 Fahrzeug kamen.

Eine EU/EG-Typengenehmigungs-Nummer fängt stets mit einem kleine "e" an gefolgt von eins bis zwei Zahlen gefolgt von einem Stern. Die Zahlen besagen welches Land die EU/EG-Typengenehmigung nach eingehender Prüfung erteilt hat.

Die von BMW fangen in der Regel mit e1* an, da BMW die EU/EG-Typengenehmigung durch das Deutsche KBA erteilen lässt.

Zitat von wrosner

Feld 6 "30.10.91" - Datum der ABE-oder-was-weiß-ich-Zulassung?

Datum an dem die Deutsche ABE oder die EG/EU-Typengenehmigung erteilt wurde. Weit vor 1999, somit ganz klar eine Deutsche ABE.

Zitat von wrosner

Und ich hätt überhaupt keine Skrupel, meine HU zum Dank in Zukunft bei GTÜ statt TÜV zu machen.

Die GTÜ bezieht sich auf die AKE - Festlegung Nr. 01-2018 Version 05 vom 19.01.2021.

AKE bedeutet Arbeitskreis Erfahrungsaustausch. Da sind alle Prüforganisationen vertreten. Auch der TÜV, DEKRA und KÜS.

Die Festlegung ist die Arbeitsanweisung wie die Prüforganisationen gewisse Saachen handahaben, so dass sie bei allen Prüforganisationen gleiche sind.

Wenn dein Prüfer davon abweicht kannst Du ihn auf eben diese Festlegung Nr. 01-2018 Version 05 vom 19.01.2021 hinweisen.

(Sofern es bis dann keine neuere gibt, da die Weisung von höheren Stelle, dem BMVI, nicht mit dieser kompatibel ist.)

Zitat von wrosner

Oder lockt Bridgestone seine Kunden aufs rechtliche Glatteis?

Bridgestone orientiert sich an der AKE - Festlegung Nr. 01-2018 Version 05 vom 19.01.2021

die anderen Reifenhersteller und der ADAC sind konservativer und orientieren sich an der übergeordneten Veröffentlichung Nr. 90 im Verkehrsblatt 15/2019 vom 15.08.20219 des BMVI.

nochmals danke

diese Sache wird uns die nächsten Jahre leider begleiten

Ich wurde noch in der Nacht von zwei Reifenherstellern kontaktiert, dass es doch nicht angehe, dass diese hier nicht aufgeführt wurden.

(Gleich noch weiteren Informationen, dazu gefügt. Ich hasse wirklich die fehlende Editiermöglichkeit. Dass isch voll Birräweich)

Zitat von KöfferliRebel

Das man ein altes Modell nachträglich mit einer EG/EU-Typengenehmigung ausgestattet hat ist so gut wie gar nie der Fall.

Keine Regel ohne Ausnahme (?!). Bei Mitas bin ich auf was sehr interessantes gestossen.

Eine Bescheinigung für die "F650 BMW169 (0161) mit der  EU-Typengenehmigungs Nummer e1-92/61*000610 !

Kann das sein? Sehr wahrscheinlich nicht. Denn bei der e1-92/61*00061 handelt es sich um die SingleSpark R13 F650 GS und F650 GD (Dakar).

Zitat von KöfferliRebel

Bridgestone orientiert sich an der AKE - Festlegung Nr. 01-2018 Version 05 vom 19.01.2021

Oder Bridgestone weiss mehr, z.B: das in der ABE G532 gar keine Reifenmarken und Typen aufgeführt sind

Da fragt man sich aber, wie in den alten Schein/Brief überhaupt eine Reifenbindung reingekommen ist. Irgendwoher muss die Information ja herkommen

So weit ich die Intelligenz unserer Zulassungsstellen einschätzen kann, die diese Scheine/Briefe ausstellen, würde mich annähernd gar nichts wundern.
Außer vielleicht böse Absicht.

Aber unbegrenzte Dummheit - durchaus.

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann gab es anfangs eine Reifenbindung, später nicht mehr?
Wenn ein Beamter*in*tralala - in stetiger Angst, irgend was falsch zu machen, was man ihm*r vorhalten könnte - einen vergleichbaren Vorgang aus der Vergangenheit findet, wird der abgeschrieben.

Wenn sich dazwischen was geändert hat - who cares ...?

so ähnlich könnte es gelaufen sein...