Stellung der Markierungen der Nockenwellen

Moin.

Hier mein Senf zum Nachdenken und/oder nachmessen:

laut WHB (engl. version, Seite 11.6) sind die Steuerzeiten wie folgt (Ventilspiel bei 1,0 mm):

Einlass öffnet bei 17° vor OT

Einlass schließt bei 45° nach UT

Auslass öffnet bei 47° vor UT

Auslass schließt bei 15° nach OT

Also braucht man nur noch eine Gradscheibe an der KW montieren und kann dann ausprobieren bei welcher Lage der Nockenwellen diese Werte am Besten erreicht werden.
Da ja ein Zahn Versatz an der NW etwa 20° KW-Winkel entspricht sollte sich das recht gut darstellen lassen.

Die linke Hand zum Gruß,
Chris

coole Scheibe!

Kannst du bittebitte ein Foto einstellen, wenn du die dran hast?

Hallo Fachleute,

ich werde wohl doch mal die Ventile einstellen, muß mir aber noch mal eine feinere Lehrenabstufung besorgen. Hab nicht aufgepasst ist nur 0.10 und 0,20 verfügbar und noch eine 0,05

damit (0,10+0,05) komme ich schon einmal bei einem zwischen und die 0,10 bei zweien so noch akzeptabel.

Nun meine Fragen;

1. Hier in der Anleitung im Forum, fixiert der Anwender die Kette mit Kabelbinder an den Kettenrädern, entfernt den Kettenspanner und weißt daraufhin immer schön auf Spannung halten damit die sich unten nicht aushängt. Wortlaut; Man kann die Tassenstößel herausbekommen, ohne den unteren Nockenwellenträger oder die Nockenwelle zu entfernen. Das ist mir ein Rätsel, von daher würde ich gern eure Erfahrungen bzw. Tipps lesen. Im Film rupft er alles auseinander und steckt nur locker einen Imbusschlüßel durch die Kette damit die nicht reinfällt.

Fasst den Spanner nicht an und entnimmt ausschließlich nur die Chims.

2. Und nun die große brandaktuelle Frage, meine Markierung (Foto hatte ich schon mal übermittelt als Vergleichshilfe) ist bei der Auslass NW etwas unterhalb von der besagten lang diskutierten Mittellinie. Die Einlass NW Markierung dazu eigentlich parallel. Im Film so habe ich das verstanden, sagte er die Auslassmarkierung lieber über die Mittellinie anstatt umgekehrt wenn nicht gerade gegenüberstehend. Dein Foto 1) Schritt zeigt meinen Zustand mit der favorisierten NoWe Stellung.

Echt schwierig für mich bin einwenig verwirrt / verunsichert, also lieber pauschal Finger weg und lassen wie es ist nachdem Motto ... running system.

Die hier vorgeschlagene Gradeinstellung versuchen anzuwenden was ja anscheinend eine neue Methode ist oder etwa eine neue Steuerkette besorgen und das optimale rausholen.

3. Angeblich kommt kein Öl aus der Festellöffnung für die KW Blockierung, doch bei mir waren es > 150 mL und ich bin mir sehr sicher die richtige Ölmenge gehabt zu haben und auch noch nie seitdem nachgefüllt. Hat das jemand auch schon so gehabt.

4. Die letzte Frage am Rande unwichtig aber vielleicht weiss das jemand zufällig, wurden eigentlich alle ab Werk mit den selben Chimsgrößen ausgeliefert also im Motor selbst

sowie zwischen den Motorrädern.

Zitat von Hobbyrider

Hallo Fachleute,

ich werde wohl doch mal die Ventile einstellen, muß mir aber noch mal eine feinere Lehrenabstufung besorgen. Hab nicht aufgepasst ist nur 0.10 und 0,20 verfügbar und noch eine 0,05

damit (0,10+0,05) komme ich schon einmal bei einem zwischen und die 0,10 bei zweien so noch akzeptabel.

Nun meine Fragen;

1. Hier in der Anleitung im Forum, fixiert der Anwender die Kette mit Kabelbinder an den Kettenrädern, entfernt den Kettenspanner und weißt daraufhin immer schön auf Spannung halten damit die sich unten nicht aushängt. Wortlaut; Man kann die Tassenstößel herausbekommen, ohne den unteren Nockenwellenträger oder die Nockenwelle zu entfernen. Das ist mir ein Rätsel, von daher würde ich gern eure Erfahrungen bzw. Tipps lesen. Im Film rupft er alles auseinander und steckt nur locker einen Imbusschlüßel durch die Kette damit die nicht reinfällt.

Fasst den Spanner nicht an und entnimmt ausschließlich nur die Chims.

2. Und nun die große brandaktuelle Frage, meine Markierung (Foto hatte ich schon mal übermittelt als Vergleichshilfe) ist bei der Auslass NW etwas unterhalb von der besagten lang diskutierten Mittellinie. Die Einlass NW Markierung dazu eigentlich parallel. Im Film so habe ich das verstanden, sagte er die Auslassmarkierung lieber über die Mittellinie anstatt umgekehrt wenn nicht gerade gegenüberstehend. Dein Foto 1) Schritt zeigt meinen Zustand mit der favorisierten NoWe Stellung.

Echt schwierig für mich bin einwenig verwirrt / verunsichert, also lieber pauschal Finger weg und lassen wie es ist nachdem Motto ... running system.

Die hier vorgeschlagene Gradeinstellung versuchen anzuwenden was ja anscheinend eine neue Methode ist oder etwa eine neue Steuerkette besorgen und das optimale rausholen.

3. Angeblich kommt kein Öl aus der Festellöffnung für die KW Blockierung, doch bei mir waren es > 150 mL und ich bin mir sehr sicher die richtige Ölmenge gehabt zu haben und auch noch nie seitdem nachgefüllt. Hat das jemand auch schon so gehabt.

4. Die letzte Frage am Rande unwichtig aber vielleicht weiss das jemand zufällig, wurden eigentlich alle ab Werk mit den selben Chimsgrößen ausgeliefert also im Motor selbst

sowie zwischen den Motorrädern.

Alles anzeigen

Hi, such mal bei ebay z.B. nach

„32 blatt fühlerlehre ventillehre“

Die gibt es mit 0,03 mm, 0,05 mm, 0,07 mm, 0,08 mm, 0,09 mm, 0,10 mm, 0,13 mm, 0,15 mm, 0,18 mm, 0,20 mm …

und auch noch genauer.

Zu 3. ich fahre Pegaso und will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen aber da bei mir nur ein Tropfen kam. Stand deine auf dem Seitenständer oder Hauptständer?

Wie habt ihr die OT Stellung blockiert. Ich hab mit einer Taschenlampe in das Loch geleuchtet und da sah es so aus als ob eine Normale Schraube reicht, hat es komischer weise auch.

Als Spezialwerkzeug ist aber so etwas bei der Pegaso aufgeführt. Da das Getriebe sich sehr gleicht, wie ist das bei der F?

So schaut auch der spezielle KW Blockierstift der F aus

Mit einer normalen Schraube kannst Du das Getriebe - Rad sicherlich an der richtigen stelle blockieren jedoch besteht die Gefahr das Du dabei Druck auf das Rad ausübst .

Die " originale " Feststellschraube passt ziemlich genau in die Bohrung ohne Druck au das Teil auszuüben . Eine normale Schraube vorne am Schleifbock anzuschleifen ist aber möglich .

Gehen tut beides , je nach Gefühl in den Pfoten .

Oesie

Zitat von Hempi

Hi, such mal bei ebay

Hallo Hempi, ja ist unterwegs da hab ich gepennt schon lange keine Ventile mehr eingestellt. Meine Honda hat Hydrostößel.

Zitat von Hempi

da bei mir nur ein Tropfen kam. Stand deine auf dem Seitenständer oder Hauptständer?

Ja auf dem Hauptständer und der Boden ist gerade.

Zitat von Hempi

da sah es so aus als ob eine Normale Schraube reicht, hat es komischer weise auch.

Bei mir nicht habe eine M8 vorn auf 4 mm verjüngt als quasi als Stift. Also nicht mit einer konischen Spitze wie beschrieben und im Film zu sehen, sondern wie bei deiner dargestellten.

Zitat von Hobbyrider

...

1. Hier in der Anleitung im Forum, fixiert der Anwender die Kette mit Kabelbinder an den Kettenrädern, entfernt den Kettenspanner und weißt daraufhin immer schön auf Spannung halten damit die sich unten nicht aushängt. Wortlaut; Man kann die Tassenstößel herausbekommen, ohne den unteren Nockenwellenträger oder die Nockenwelle zu entfernen. Das ist mir ein Rätsel, von daher würde ich gern eure Erfahrungen bzw. Tipps lesen. Im Film rupft er alles auseinander und steckt nur locker einen Imbusschlüßel durch die Kette damit die nicht reinfällt.

Fasst den Spanner nicht an und entnimmt ausschließlich nur die Chims.

2. Und nun die große brandaktuelle Frage, meine Markierung (Foto hatte ich schon mal übermittelt als Vergleichshilfe) ist bei der Auslass NW etwas unterhalb von der besagten lang diskutierten Mittellinie. Die Einlass NW Markierung dazu eigentlich parallel. Im Film so habe ich das verstanden, sagte er die Auslassmarkierung lieber über die Mittellinie anstatt umgekehrt wenn nicht gerade gegenüberstehend. Dein Foto 1) Schritt zeigt meinen Zustand mit der favorisierten NoWe Stellung.

Echt schwierig für mich bin einwenig verwirrt / verunsichert, also lieber pauschal Finger weg und lassen wie es ist nachdem Motto ... running system.

Die hier vorgeschlagene Gradeinstellung versuchen anzuwenden was ja anscheinend eine neue Methode ist oder etwa eine neue Steuerkette besorgen und das optimale rausholen.

3. Angeblich kommt kein Öl aus der Festellöffnung für die KW Blockierung, doch bei mir waren es > 150 mL und ich bin mir sehr sicher die richtige Ölmenge gehabt zu haben und auch noch nie seitdem nachgefüllt. Hat das jemand auch schon so gehabt.

4. Die letzte Frage am Rande unwichtig aber vielleicht weiss das jemand zufällig, wurden eigentlich alle ab Werk mit den selben Chimsgrößen ausgeliefert also im Motor selbst

sowie zwischen den Motorrädern.

Alles anzeigen

Salut

1. Um die Shims zu entnehmen kann der untere NoWeTräger verbleiben, den oberen kannst du abnehmen und die NoWe selber musst du nur anheben. Ist die NoWeKette mit Kabelbindern auf beiden Zahnrädern blockiert am besten alles mit einem Gepäckgummi nach oben auf Zug halten, dann springt auch nichts unten ab. Die Shims kleben meist in den Halterungen aufgrund des Ölfilms. Am einfachsten mit Pressluft vorsichtig von der Seite anblasen, dann ploppen die raus.

2. Läuft dein Motor normal lass es wie es ist, meine stehen auch so.

Zitat von Hempi

Wie habt ihr die OT Stellung blockiert. Ich hab mit einer Taschenlampe in das Loch geleuchtet und da sah es so aus als ob eine Normale Schraube reicht, hat es komischer weise auch.

Als Spezialwerkzeug ist aber so etwas bei der Pegaso aufgeführt. Da das Getriebe sich sehr gleicht, wie ist das bei der F?

Das ist ein Gewindestift nach DIN 915.

Hier steht der vordere Durchmesser

Zitat von Miau

1. Um die Shims zu entnehmen kann der untere NoWeTräger verbleiben, den oberen kannst du abnehmen und die NoWe selber musst du nur anheben. Ist die NoWeKette mit Kabelbindern auf beiden Zahnrädern blockiert am besten alles mit einem Gepäckgummi nach oben auf Zug halten, dann springt auch nichts unten ab. Die Shims kleben meist in den Halterungen aufgrund des Ölfilms. Am einfachsten mit Pressluft vorsichtig von der Seite anblasen, dann ploppen die raus.

2. Läuft dein Motor normal lass es wie es ist, meine stehen auch so.

Das ist ja mal ne Aussage, schönen Dank.

@Kz750bastler

Die Blockierschraube ist von BMW unter der Bestellnummer 83 30 0 401 611 erhältlich.

Gewinde ist M8, die Länge ist etwa 50 mm (unkritisch)

Der vordere Teil ist auf einer Länge von etwa 4mm auf ca. 5mm zu einem Zapfen verjüngt.

Seihe dazu auch http://faq.f650.com/FAQs/TDCBoltFAQ.htm

Zitat von MegaMatz

Das ist ein Gewindestift nach DIN 915.

Zitat von Hempi

Hier steht der vordere Durchmesser

Der genaue Durchmesser des Zapfens beträgt gemäss obiger Tabelle 5.2 mm.

Die Länge des Zapfens ist 4 - 4.3 mm . Das steht nicht in der obigen Tabelle, jedoch in der DIN 915 / ISO 4028.

M8 Gewindestifte mit Innensechskant und Zapfen mit einer Länge von über 10 mm, haben den längeren Zapfen.

Zitat von Hempi

Hi, such mal bei ebay z.B. nach

„32 blatt fühlerlehre ventillehre“

"Fühlerlehre 32 Blatt 0.03 - 1.00 mm" gibt es bei jedem besseren Werkzeughändler für keine 10 Euros.

Zitat von Hobbyrider

3. Angeblich kommt kein Öl aus der Festellöffnung für die KW Blockierung, doch bei mir waren es > 150 mL und ich bin mir sehr sicher die richtige Ölmenge gehabt zu haben und auch noch nie seitdem nachgefüllt. Hat das jemand auch schon so gehabt.

Hatte ich persönlich noch nie. Waren bis jetzt immer nur ein paar wenige Tropfen.

Zitat von Hobbyrider

4. Die letzte Frage am Rande unwichtig aber vielleicht weiss das jemand zufällig, wurden eigentlich alle ab Werk mit den selben Chimsgrößen ausgeliefert also im Motor selbst

sowie zwischen den Motorrädern.

Ich glaube nicht. Da die Ventile eingeschliffen werden, ist da immer eine gewisse Toleranz welche mit der Dicke des Shims ausgeglichen wird. Meine waren im Bereich von ca. 2,70 mm. Der Durchmesser hingegen ist bei allen Ventilen und F650 der selbe.

Zitat von Kz750bastler

Werde ich Testen wenn ich wieder zurück baue.

Hallo Wilfried,

hast Du denn inzwischen eine Probefahrt mit der 'richtigen' Einstellung machen können? Gibt es Ergebnisse?

So sehr ich Dir es gönne, dass Dein Moped wieder richtig läuft - ich glaube nach wie vor nicht, dass der kleine Versatz an der Auslassnockenwelle die alleinige Ursache für Deinen Leistungsverlust ist...

Beste Grüße

Gerd